# Tape 21, Side A
קלטת 21א
Source: https://ajew.org/reader/saba-tape-transcripts/1/21-a ## Segment 1
...אה, בתקופה האחרונה [כשהגעתי למרדכי] אה, אה? [אני אצלו בבית לפעמים] כן? [הוא נותן, הוא נותן לי לאכול] ויש לך {הורים}? יש לך.. [כן, בכפר סבא אני גר] בכפר סבא? בכפר סבא אתה מכיר את אהרון? [כן] אהרון פץ? [כן, אני מכיר] כן? [הוא מכיר את המשפחה שלי, כן אנחנו..] אה [….] [את אהרון אני מכיר] {זאת אומרת} האבא הוא דתי? [כן, דתיים, כל המשפחה דתיים] כן? [משפחה מאד גדולה, כן] [עובדי אדמה, הם עובדי אדמה, כל המשפחה עובדי אדמה] כן? [כן] יש שמה, יש שם אדמה? [כן, כן] [אבל זה מזרחי, זה..] {..} [אבל אנשים מסורים לעם, לעבודה ו..] טוב [אתה זוכר את זה] {..} [אבל באמת איך, איך מצאת אומץ?] יש שני דברים בעולם [כן] יש עולם, ויש ברסלב, כן [אבל איך, איך מצאת אומץ?] רבי.., השם יתברך, אנחנו עושים ברכה בכל יום "הנותן ליעף כח..", נו.. [איך מצאת אומץ לעמוד נגד..] "הנותן ליעף כח.." [הם היו אומרים לך: "מי אתה? מי אתה? שאתה יכול לעמוד נגדנו", כן?] אבל נתבטלו, אני הייתי יתוש קטן, אבל, אבל.. [חדרת עמוק] כן [באיזה ארץ גרת?] [הרב מטבריה] טבריה [טבריה] [טבריה] [האבא שלו נולד בטבריה] [….] (לא מבין) אני התפללתי בטבריה, כן ויש הרבה לספר, זה היה.. נולדתי בטבריה ונתגדלתי בין גדולי תורה ולמדנים גדולים, וחרדים לבר השם ו.. אבל עניין רבינו, עניין אחר {לגמרי}, זה עניין, זה, כן, זה עניין מיוחד
...Ah, lately [When I came to Mordechai] Ah, ah? [I am at his house sometimes] Yes? [He gives, he gives me food to eat] And do you have {parents}? Do you have.. [Yes, I live in Kfar Saba] In Kfar Saba? In Kfar Saba do you know Aharon? [Yes] Aharon Patz? [Yes, I know him] Yes? [He knows my family, yes we..] Ah [….] [I know Aharon] {That is to say} the father is religious? [Yes, religious, the whole family is religious] Yes? [A very large family, yes] [Workers of the land, they are workers of the land, the whole family are workers of the land] Yes? [Yes] Is there, is there land there? [Yes, yes] [But it is Mizrachi, it is..] {..} [But people devoted to the nation, to work and..] Good [You remember this] {..} [But really how, how did you find courage?] There are two things in the world [Yes] There is the world, and there is Breslov, yes [But how, how did you find courage?] Rebbe.., Hashem Yisborach, we make a blessing every day, "Who gives strength to the weary..", nu.. [How did you find courage to stand against..] "Who gives strength to the weary.." [They would say to you: "Who are you? Who are you? That you can stand against us", yes?] But they became nullified, I was a small mosquito, but, but.. [You penetrated deeply] Yes [In which country did you live?] [The rabbi from Teveria] Teveria [Teveria] [Teveria] [His father was born in Teveria] [….] (Not understood) I prayed in Teveria, yes And there is much to tell, it was.. I was born in Teveria and I was raised among great Torah scholars and great scholars, and those who trembled at the word of Hashem and.. But the matter of Rabbainu, an {entirely} different matter, it is a matter, it, yes, it is a special matter ## Segment 2
[מתי הגעת לברסלב? באיזה שנה?] זמן לא חשוב [כי בהתחלה הרב לא היה בברסלב] לפני, לפני שבעים שנה […] יותר [...] לפני שבעים שנה ויותר, ואז היה התנגדות כזה.. […..] שלא רצו לנגוע בספר ברסלב [שמעתי שהרב קוק למד גם בספרי ברסלב] כן, כן, כן, אני יודע, אני ראיתי ואני דיברתי אתו [כן?] כן, כן [סבא, שמעתי שהחפץ חיים, שמעתי על החפץ חיים] נו [שהיה לו תלמיד בישיבה שלו בפולניה, מתתיהו כהן מאומן, רב מתי, רב מתתיהו כהן] מתתיהו? [כהן] כהן? כן, כן [הוא היה אצלו] נו, כן? [הוא היה אצלו, היה גם כהן, אז הוא למד בישיבה שלו] נו [בפולניה] נו [ובחזרה לאומן החפץ חיים סחב את המזוודות שלו הוא ליווה אותו לרכבת וסחב לו את המזוודה] כן? [האבא שלי קיבל סמיכה מהחפץ חיים] [כן?] [אולי אחד, האבא שלי קיבל סמיכה מהחפץ חיים] קיבל? [האבא] קיבל סמיכה [אחד אולי מ.. היה..] אוי [אבל הוא גם, הוא היה, אני לא יודע אם הוא היה.. הוא לא היה חסיד ברסלב אבל, החפץ חיים] אוי, כן, כן, תחזיר פה [נו, נשיר שיר, צריכים לשיר שיר, נשיר שיר, שיר של רבי ישראל קרדונר..] אה.. [….] {….}, זה רבי ישראל קרדונר, זה היה שנתיים וחצי אחרי שנפטר רבי ישראל קרדונר מצאתי את זה בספר, פתחתי ספר אני הייתי חולה, וכולם אמרו בישיבה, וכל העיר אמרו: "שסוף של חסידי ברסלב, הם נעשים משוגעים, כן, זה הסוף" אז אני, אני גם כן נפלתי למחלת נפש
[When did you come to Breslov? In what year?] Time is not important [Because at first the rabbi was not in Breslov] Before, seventy years ago […] More [...] Seventy years ago and more, and then there was such opposition.. […..] That they did not want to touch a Breslov book [I heard that Rav Kook also studied Breslov books] Yes, yes, yes, I know, I saw him and I spoke with him [Yes?] Yes, yes [Saba, I heard that the Chofetz Chaim, I heard about the Chofetz Chaim] Nu [That he had a student in his yeshiva in Poland, Mattisyahu Cohen from Uman, Rav Matti, Rav Mattisyahu Cohen] Mattisyahu? [Cohen] Cohen? Yes, yes [He was with him] Nu, yes? [He was with him, he was also a Cohen, so he studied in his yeshiva] Nu [In Poland] Nu [And on the way back to Uman the Chofetz Chaim carried his suitcases He accompanied him to the train and carried his suitcase] Yes? [My father received semicha from the Chofetz Chaim] [Yes?] [Maybe one, my father received semicha from the Chofetz Chaim] Received? [The father] Received semicha [One perhaps of.. was..] Oy [But he also, he was, I do not know if he was.. He was not a Breslov Chassid, but, the Chofetz Chaim] Oy, yes, yes, bring it back here [Nu, let us sing a song, we need to sing a song, let us sing a song, a song of Rebbe Yisroel (Kardonner)..] Ah.. [….] {….}, this is Rebbe Yisroel (Kardonner), this was two and a half years after Rebbe Yisroel (Kardonner) passed away I found this in a book, I opened a book I was ill, and everyone in the yeshiva said, and the whole city said: "That the end of Breslov Chassidim, they become crazy, yes, this is the end" Then I, I also fell into mental illness ## Segment 3
[ככה הם אמרו?] הייתי בדיכאון [אה] אז הם אמרו: "ככה הוא הסוף של חסיד ברסלב, סוף כל סוף הם נעשים משוגעים" [אז הם לא האמינו לזה?] אז.. [לא, זה לפני שהוא מצא את הפתק] [אה, לפני..] אז היה לי התבודדות ובכיתי לפני השם: "אני גורם ביזיון לברסלב, תרפא אותי" ביקשתי מהשם יתברך שייקח ממני הדיכאון, העצבות והמחלה נו, בא על מחשבתי, כמו שאחד נכנס בפנים ואומר לי בתוקף: "תכנס להחדר שלי.." אני הייתי בישיבה, זה הישיבה, וזה החדר שלי "תכנס לחדר שלך ותפתח את הארון ותוציא ספר ותפתח אותו, איזה ספר שהוא רק תניח היד על איזה ספר ותוציא אותו ותפתח אותו" ואני, ועשיתי כן, פתחתי את הספר והיה זה המקורי, זה צילום, לא היה.. [המקורי פה?] לא [לא] [הוא יכול לראות את זה? הוא יכול?, יש לך את זה פה] אין לי, אין לי, הוא, הוא במוסד […...] [……] הוא במוסד, אבל זה אותו דבר, זה, זה אותו דבר {בדיוק} אוי וי.. [..אני רוצה..] הוא, וזה לא היה זה [אני אומר: אם רואים את המקור] אה? [הראשון, אם רואים את הראשון, אז יש קדושה גדולה] אה [אבל ככל שזה הולך ונהיה יותר ויותר] {...} [זה מתרחק מהקדושה] {...} [הכי טוב לראות את הראשון] אבל רואים ממש האותיות כמו שכתוב {בנייר הראשון} [….] וודאי, בוודאי [מי קיבל? הוא קיבל] אבל, אבל.. [זה נכון] [……] [הוא העדות של פתק] (סבא צוחק) [זה נכתב אליו..] זה נכתב לכל אחד מישראל
[That is what they said?] I was in depression [Ah] Then they said: "This is how the end of a Breslov Chassid is, eventually they become crazy" [So they did not believe in it?] Then.. [No, this is before he found the Petek] [Ah, before..] Then I had hisbodedus and I wept before Hashem: "I am causing disgrace to Breslov, heal me" I asked Hashem Yisborach to take from me the depression, the sadness and the illness Nu, it came into my thought, as though someone enters inside and says to me forcefully: "Enter my room.." I was in the yeshiva, this is the yeshiva, and this is my room "Enter your room and open the cabinet and take out a book and open it, whatever book it is Just place your hand on some book and take it out and open it" And I, and I did so, I opened the book and it was the original, this is a photocopy, there was not.. [The original is here?] No [No] [Can he see it? Can he?, do you have it here] I do not have it, I do not have it, it, it is at the institution […...] [……] It is at the institution, but it is the same thing, it, it is the {exact} same thing Oy vey.. [..I want..] It, and this was not it [I am saying: if one sees the original] Ah? [The first one, if one sees the first one, then there is great holiness] Ah [But as it goes and becomes more and more] {...} [It gets farther from the holiness] {...} [It is best to see the first one] But one actually sees the letters as written {on the first paper} [….] Certainly, certainly [Who received? He received] But, but.. [That is true] [……] [He is the testimony of the Petek] (Saba laughs) [It was written to him..] It was written for every one of Israel ## Segment 4
[יוא, אבל..] "מאד היה קשה לי לרדת אליך" [..זה נכתב משש ביליון אנשים שהיו הוא היחידי..] "תלמידי היקר" זה לכל אחד, מי שלומד ספרי רבינו באמת בשביל לעבוד את השם [השם בחר בו] כן [נו, נשיר קצת] [תן לו מנוחה קצת] אוי, אוי [נו..] [בך רבינו..] [רבי ישראל, אני לא יודע] [סבא והחברים שרים: "בך רבינו נגילה, בך רבינו נשמחה, בך רבינו נגילה ונשמחה בך.." "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַ ְח ָמן מאומן.." "מי יתן לי אבר כיונה.." "בך בטחו אבותינו ותפלטמו, אליך זעקו ונמלטו, בך בטחו ולא בושו.." "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַ ְח ָמן מאומן.."]… ...[והיה באוטו הרבה אנשים, יותר מדי אנשים, והגעתי לגילה לגילה, שכונת גילה פה בירושלים] אה [ומשהו אמר לי בראש, הקדוש ברוך הוא, אני לא יודע, זה נס ממש, הוא אמר לי: "תוריד את האנשים, תשאיר רק אנשים שמותר באוטו" לקחתי שתים עשרה, היה מותר רק שבע, רק שבע אנשים באוטו, לקחתי יותר] [חמישה יותר מדי] [חמישה יותר אנשים] [הם בונים ישוב חדש, הם בונים ישוב חדש] הם בונים.. [יישוב, ישוב חדש] ישוב חדש, כן [ביתר, ביתר, ביתר] [היה לפני גילה שמה, הורדתי את האנ.., חמישה אנשים הורדתי] {..} [עליתי למעלה בכביש, פניתי שמאלה לכיוון בית לחם, איך שאני פונה עוצרת אותי משטרה רק.., עצרה אותי משטרה, והיו לי בסדר..] מדוע, מדוע עצרו אותך? [על מהירות, נסעתי מהר מדי] אה, אה [אבל לא משנה, מזל, אחרת היה יותר חמור, אם לא הייתי מוריד את האנשים
[Yoy, but..] "It was very difficult for me to descend to you" [..This was written—from six billion people who were, he was the only one..] "My dear student"—this is for everyone who truly studies Rabbainu's books in order to serve Hashem [Hashem chose him] Yes [Nu, let us sing a little] [Give him a little rest] Oy, oy [Nu..] [In you, Rabbainu..] [Rebbe Yisroel, I do not know] [Saba and the friends sing: "In you, Rabbainu, we will rejoice; in you, Rabbainu, we will be glad; in you, Rabbainu, we will rejoice and be glad in you.." "Na Nach Nachma Nachman MeUman.." "Who will give me a wing like a dove.." "In You our fathers trusted and You delivered them; to You they cried out and escaped; in You they trusted and were not ashamed.." "Na Nach Nachma Nachman MeUman.."]… ...[And there were many people in the car, too many people, and I reached Gilo Gilo, the Gilo neighborhood here in Yerushalayim] Ah [And something told me in my head—the Holy One, blessed be He, I do not know, it is an actual miracle—He told me: "Let the people off; leave only people permitted in the car" I took twelve; only seven were permitted, only seven people in the car; I took more] [Five too many] [Five more people] [They are building a new settlement, they are building a new settlement] They are building.. [A settlement, a new settlement] A new settlement, yes [Beitar, Beitar, Beitar] [It was before Gilo there; I let off the peop.., five people I let off] {..} [I went up on the road, turned left toward Bethlehem; just as I turn, the police stop me—just.., the police stopped me, and they were in order for me..] Why, why did they stop you? [For speeding; I drove too fast] Ah, ah [But it does not matter, luckily, otherwise it would have been more severe, if I had not let the people off ## Segment 5
היה לי יותר מדי אנשים] אה, אה [ממש, אני כל יום עושה את זה, ואף פעם לא הורדתי רק, רק חסר לי, הורדתי, הורדתי את האנשים] [שיש.., היית עם פתק] {..} [כן, קיבלתי את הפתק בצהריים, ושמתי אותו בכיס ונתתי..] [אמרתי לך ……….. אני אומר לך ….. מה זה, זה, זה משהו …..] {..} [אמרת "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַחְ ָמן מאומן"? או רק …..] [רק את הפתק …..] […..] זה, זה על השולחן, על השולחן, זה על השולחן [אחר כך..] כן, הו [כשהגעתי בדרך חשבתי על זה] אוי וי [כשדיברתי עם המשטרה חשבתי על זה] אה, אה [חשבתי מה נתן לי את הכח לחשוב באותו רגע להוריד את האנשים, אבל זה..] אוי וי.. [או שכן או שלא, מי יודע….] [אם הקדוש ברוך הוא נותן את זה בתור מחשבה…] [רבונו של עולם….] שום צדיק לא חתם דבר כזה, הוא, הוא כאן מגלה רבינו, שזה השיר שיתגלה לעתיד הוא, הוא בעצמו, הוא זה השיר, כן […..] "נַ נַ ְח..", 'פשוט, כפול, משולש, מרובע' "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַ ְח ָמן מאומן" [אז כבר לא צריך להגיד אנחנו רוצים משיח, אנחנו רוצים רבי נחמן "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַ ְח ָמן מאומן"] לא צריכים להרהר ולחשוב רק, רק אנחנו צריכים להכניס דיבוריו בלבנו, וללכת לקיימם (לא מבין) {איש כזה} כובש כל העולם והוא מכניס בעולם הרהורי תשובה, ואמונה ו… כי זה נעשה מזה פעולות, פעולות גדולות ונפלאות מאד, כן והעיקר הוא רבינו הקדוש רבי נחמן הוא המפתח של הכל, של האמונה, של התורה, הוא המפתח
I had too many people] Ah, ah [Really, I do this every day, and I never let anyone off Only, only I was lacking, I let off, I let off the people] [That there is.., you were with a Petek] {..} [Yes, I received the Petek at noon, and I put it in my pocket and gave..] [I told you ……….. I am telling you ….. what is this, this, this is something …..] {..} [Did you say "Na Nach Nachma Nachman MeUman"? Or only …..] [Only the Petek …..] […..] It, it is on the table, on the table, it is on the table [Afterward..] Yes, oh [When I arrived, on the way I thought about it] Oy vey [When I spoke with the police I thought about it] Ah, ah [I thought what gave me the strength to think at that moment to let the people off, but it..] Oy vey.. [Either yes or no, who knows….] [If the Holy One, blessed be He, gives it as a thought…] [Master of the World….] No tzaddik signed such a thing; he, he—here Rabbainu reveals that this is the song that will be revealed in the future He, he himself, he is this song, yes […..] "Na Nach..", 'simple, doubled, tripled, quadrupled' "Na Nach Nachma Nachman MeUman" [Then there is already no need to say we want Mashiach, we want Rebbe Nachman "Na Nach Nachma Nachman MeUman"] We do not need to ponder and think Only, only we need to bring his words into our hearts, and go fulfill them (not understood) {Such a man} conquers the entire world And he brings thoughts of repentance, and emunah and… into the world Because actions are made from this, great and very wondrous actions, yes And the main thing is the holy Rabbainu, Rebbe Nachman He is the key to everything, to emunah, to Torah; he is the key ## Segment 6
{}, כן סגור, אי אפשר להיכנס הוא העיקר היסוד של כל היהדות, של כל אחד ואחד מישראל, מישראל וגם כן הוא יתקן כל העולם, אפילו הגויים, זה פלא כזה ש.. אם, אם אני הייתי אומר את זה, זה לא, זה לא, אין לו, אין לו, אין שום ערך מה? מי אני? מה אני? מה? אני אומר את זה? מה? {השם אומר לי את זה, אני אומר שזה רק הוא}, אני? אבל זה לא.., {אמונה} רבינו הקדוש גילה טיפה מן הים מעניין, מעניין הפלא שלו וזה יהפוך כל העולם, כפי שאנחנו לפי שכלנו אנחנו רואים שהעולם יורד בכל יום יותר, יותר, יותר, מה שיהיה, {….} איך אפשר לתקן? אבל רבינו הקדוש כבר הבטיח: "גמרתי ואגמור!" אז אין.., אז הוא, הוא, הוא יגמור, כן, עמנו ועם כל העולם כן, יבוא הזמן אני ראיתי זמן שהיה, היה אי אפשר בשום אופן לנגוע בברסלב לא בספר ולא ברסלב, כן ואני רואה עכשיו, שכל העולם ממשיכים עצמם לבר.., לרבינו הקדוש, לרבי נחמן, כן ואני, אני, אני רואה ההפך ממש אני, אני היה קשה לי: "איך, "גמרתי ואגמור", איך, איך? מה, מה גמרת? אי אפשר לקרוא בספר ברסלב, מה גמר..? מה?" אבל עכשיו אני רואה מה שהוא עשה, כן הוא הבטיח "גמרתי ואגמור", הוא, הוא, הוא ינצח הכל, כל העולם, איש אחד, כן ואני ראיתי את רבי ישראל, ראיתי מה שזה כח של רבינו שיכול לעשות מבשר ודם מאדם, מבן אדם שהוא נולד מגידול של.. מאישה והוא בן אדם כמו כל בני האדם, כמו כל העולם והוא היה עניין, עניין אחר, היה בעולם הזה, אבל הוא לא היה בעולם, מעולם הזה
{}, yes Closed, it is impossible to enter He is the essential foundation of all Judaism, of each and every one of Israel, of Israel And he will also repair the entire world, even the gentiles; it is such a wonder that.. If, if I were saying this, it is not, it is not, it has no, it has no, it has no value whatsoever What? Who am I? What am I? What? I say this? What? {Hashem tells me this, I say that it is only he}, me? But this is not.., {emunah} The holy Rabbainu revealed a drop from the sea concerning, concerning his wonder And this will overturn the entire world, as we, according to our understanding We see that the world descends more, more, more every day, what will be, {….} How can it be repaired? But the holy Rabbainu already promised: "I have finished and I will finish!" So there is no.., so he, he, he will finish, yes, with us and with the entire world Yes, the time will come I saw a time when it was, it was impossible in any manner to touch Breslov Not a book and not Breslov, yes And I see now that the entire world draws itself toward Bres.., toward the holy Rabbainu, toward Rebbe Nachman, yes, and I, I, I see the exact opposite I, I, it was difficult for me: "How, "I have finished and I will finish," how, how? What, what did you finish? It is impossible to read a Breslov book; what did you fini..? What?" But now I see what he did, yes He promised, "I have finished and I will finish"; he, he, he will vanquish everything, the entire world—one man, yes, and I saw Rebbe Yisroel; I saw what the power of Rabbainu can make from flesh and blood, from a person, from a human being who was born from the raising of.. from a woman And he is a human being like all human beings, like the entire world And he was a matter, another matter; he was in this world, but he was not in the world, from this world ## Segment 7
הוא היה מעולם הבא, הוא היה.. {כן} ראיתי מה זה ברסלב וגם כן הוא, הוא, הוא היה לו מסירות נפש בשביל הרבה נפשות מישראל שהוא קירב אותם להשם יתברך והוא.. במסירות נפש ממש הוא היה לו פעם אחת, הוא היה במעצר, כן, וסבל צרות כאלה ובשבילי, לעצמי הוא היה סובל צרות כאלו אם היו נותנים לאחד כל הכסף שבעולם וכל הכבוד שבעולם, היה משליך את זה "אני לא רוצה כבוד, לא רוצה כסף, ואני לא רוצה צרות כאלה" מה שהוא סבל בשבילי על מה סבל? הוא חשב אולי יצליח להכניס בי איזה, איזה אור, איזה קצת אור שאוכל אולי על ידי זה להתקרב להשם יתברך להכיר השם יתברך ולעשות עבודת השם, אולי יצליח בשביל זה נתן את כל נפשו, הכל, ולא רואים דבר כזה בעולם משום צדיק, משום בן אדם, זה רק רבינו, {אצל} רבינו מה? הוא בא לטבריה, הוא מצא את ישראל בער בטבריה הוא עזב את המשפחה, צפת ומירון, עזב הכל ישראל בער, הוא מצא את ישראל בער הוא ישן בבית כנסת לא היה לו.., קר, לא היה לו.. זה מלכות, זה כבר.. אבל הוא היה ישן על ספסל, ומה אכל? לחם, לחם עם תה, לחם עם מים, כן והוא היה כל החורף בבית כנסת על ספסל, כן והוא לא ידע שיש לו משפחה, אין לו שום משפחה, אין לו, אין לו.. לא אישה ולא ילדים ולא פרנסה ולא, לא שום דבר רק הוא מצא בטבריה ישראל בער מי, מי, מי ראה דבר כזה? מדבר הזה מלבד ? פלא, פלא כזה, איפה רואים מסירת נפש כזה בשביל.. בשביל ילד, בשביל.. לא שלו, בשביל איזה ילד
He was from the World to Come, he was.. {yes} I saw what Breslov is And also he, he, he had mesiras nefesh for many souls of Israel whom he drew close to Hashem, blessed be He, and he.. with actual mesiras nefesh Once he was, he was in detention, yes, and suffered such troubles And for me, for me personally, he would suffer such troubles If they had given someone all the money in the world and all the honor in the world, he would have cast it away "I do not want honor, I do not want money, and I do not want such troubles" What he suffered for me For what did he suffer? He thought perhaps he would succeed in bringing into me some, some light, some little light so that perhaps through this I could draw close to Hashem, blessed be He to recognize Hashem, blessed be He, and perform the service of Hashem; perhaps he would succeed For this he gave his entire soul, everything, and one does not see such a thing in the world From any tzaddik, from any human being; this is only Rabbainu, {by} Rabbainu What? He came to Teveria, he found Yisroel Ber in Teveria He left the family, Tzfas and Meron, left everything Yisroel Ber, he found Yisroel Ber He slept in a synagogue; he had no.., cold, he had no.. This is malchus, this already.. But he would sleep on a bench, and what did he eat? Bread, bread with tea, bread with water, yes, and he was all winter in a synagogue on a bench, yes And he did not know that he had a family; he had no family whatsoever, he had none, he had none.. No wife and no children and no livelihood and no, no thing whatsoever Only he found Yisroel Ber in Teveria Who, who, who saw such a thing? From this thing besides ? A wonder, such a wonder; where does one see such mesiras nefesh for.. For a child, for.. not his own, for some child ## Segment 8
אולי הוא יוכל להאיר בו איזה אור שיקיים התורה, שיתקרב להשם יתברך אולי אז הוא נתן את כל נפשו, הוא נתן את הילדים, {….}, הכל לא היה, לא היה, לא צפת ולא מירון ולא שום דבר, רק דבר אחד היה לו {ישראל בער} מי, מי שמע דבר כזה? מי.. איפה יש דבר כזה בעולם? לא היה ולא, ולא, ולא.. רק אצל רבינו הקדוש, כן אוי, אוי, אוי, אוי, אוי, אוי, אוי, אוי.. והוא, הוא, הוא התרשם מאד, הוא ראה שאני אדם קטן, שאני כלום אבל הוא ראה שהגבורה שיש לי, הגבורה שיש לי שאני עומד נגד כוחות כזה, {לומדי תורה} כאלה, ואני חזק ושמח ו.. אז הוא, אז הוא ראה שזה טוב, זה דבר טוב, אז, אז.. בטבריה היה שני משוגעים רבי ישראל, וישראל בער, היה שניים [….] ואנחנו רקדנו בליל שבת בריקודים כאלה, בשמחה כזו, עד ש.. כולם היו מתנגדים, עד שכולם נתבטלו ונפלו "מה זה? איפה הם מקבלים שמחה כזו? איפה הם מקבלים שבת כזה?" כן, {זה היה מכה ל..} [מה אכלתם בשבת? עוף?] אה? [לא היה עוף, לא היה כלום, היה חלות, חלות היה?] {...} [היה דגים משהו לאכול?] {...} [העיקר לא האוכל] היה חתיכת.. [אתה חושב שלהם היה חשוב האוכל] חתיכות לחם.. [בשבילם היה חשוב רק שמחה וריקודים] [חתיכת לחם] יבשים [היה ריקודים, נו, מה זה.. [… רקדו] [אני נותן לחבר’ה, אתה יודע הכל, מה זה? לא, לא רוצים לרקוד, לא רוצים כלום אתה רואה זה..] איך הוא נכתב? ואיך הוא בא לטבריה, לישיבה, להארון, להספר? איך?
Perhaps he will be able to illuminate some light in him, so that he will fulfill the Torah, so that he will draw close to Hashem Yisborach, perhaps Then he gave his entire soul, he gave the children, {….}, everything There was no, there was no, not Tzfas and not Meron and not anything, only one thing He had {Yisroel Ber} Who, who has heard such a thing? Who.. Where is there such a thing in the world? There was not and not, and not, and not.. only by our holy Rabbainu, yes Oy, oy, oy, oy, oy, oy, oy, oy.. And he, he, he was very impressed, he saw that I am a small person, that I am nothing But he saw the might that I have, the might that I have That I stand against such forces, such {Torah scholars}, and I am strong and happy and.. So he, so he saw that this is good, this is a good thing, so, so.. In Teveria there were two madmen: Rebbe Yisroel, and Yisroel Ber, there were two [….] And we danced on Friday night with such dancing, with such joy, until.. Everyone was opposed, until everyone became nullified and fell "What is this? Where do they receive such joy? Where do they receive such a Shabbos?" Yes, {this was a blow to..} [What did you eat on Shabbos? Chicken?] Eh? [There was no chicken, there was nothing, there were challahs, were there challahs?] {...} [Were there fish, something to eat?] {...} [The main thing is not the food] There was a piece of.. [Do you think the food was important to them] Pieces of bread.. [For them, only joy and dancing were important] [A piece of bread] Dry [There was dancing, nu, what is this.. [… they danced] [I give to the fellows, you know everything, what is this? No, they do not want to dance, they do not want anything, you see, this is..] How was it written? And how did it come to Teveria, to the yeshiva, to the ark, to the book? How? ## Segment 9
והוא.. {...} אנחנו שומעים ורואים דבר כזה, רואים, כן זה למעלה מן הטבע ויש, יש מאין ואיך הוא נמצא בעולם? ואיך הוא בא לעולם? ואיך הוא בא לטבריה? ואיך הוא? […] איך? איך? זה עוד, פלא כזה עוד לא היה בעולם זה רק מרבינו רק הפלא, חתימה כזו, חתימה כזו, שום צדיק לא חתם חתימה כזה את ה'פשוט, כפול, משולש, מרובע' ורבינו הקדוש גם כן בחייו לא חתם, זה רק בהפתק הזה [נו, זה אסור..] לא, לא, לא, לא ידענו, זה, זה.. זה נמצא ב"ליקוטי מוהר"ן", ורבינו הקדוש מדבר מהשיר הזה וודאי הוא, הוא, הוא ה'בעטליר והוא השיר הזה, כן אבל כאן הוא מגלה בפירוש לפני כל העולם "נַ נַ ְח נַ ְחָמ נַ ְח ָמן מאומן" אוי, אוי, אוי [מה עם רב מרדכי סלונימר אחרי שנה הוא התחיל להאמין? רבי, רבי, רב מרדכי סלונימר אחרי שנה הוא התחיל להאמין?] הוא, הוא, הוא נעשה, הוא ביטל ההתנגדות [כן? אבל..] הוא היה מתנגד כזה [אבל..] נורא.. [אבל האמין?] השם השם יצילנו [..] והוא עשה, זכה לעשות תשובה הוא היה האדמו"ר של סלונים, והם כולם מתנגדים, והוא אמר להם: "אני לא מתנגד [כן] ישראל בער עשה.." […..] [רב מרדכי סלונימר היה..] אדמו"ר, אדמו"ר גדול [האדמו"ר, האדמו"ר..] […..] [הוא היה בטבריה, הבני בית שלו היו כולם שומעים, אז הוא היה נגדו כל הזמן אחר כן, כשבא אחרי הפתק, הוא אמר: "אני לא מתנגד"] כן [אבל, אבל לא נעשה ברסלב, הוא לא, הוא לא..]
And he.. {...} We hear and see such a thing, see, yes It is above nature and there is, something from nothing And how is it found in the world? And how did it come into the world? And how did it come to Teveria? And how did it? […] How? How? This yet, such a wonder has never yet been in the world This is only from Rabbainu Only the wonder, such a signature, such a signature, no tzaddik signed such a signature The ‘simple, doubled, tripled, quadrupled’ And our holy Rabbainu also did not sign it in his lifetime, it is only in this note [Nu, this is forbidden..] No, no, no, no, we did not know, this, this.. This is found in "Likutay Moharan", and our holy Rabbainu speaks about this song Certainly he, he, he is the ‘Beggar and he is this song, yes But here he reveals it explicitly before the whole world "Na Nach Nachma Nachman MeUman" Oy, oy, oy [What about Rav Mordechai Slonimer—after a year he began to believe? Rebbe, Rebbe, Rav Mordechai Slonimer—after a year he began to believe?] He, he, he became, he nullified the opposition [Yes? But..] He was such an opponent [But..] Terrible.. [But did he believe?] Hashem, Hashem should save us [..] And he did, merited to repent He was the Rebbe of Slonim, and they are all opponents, and he said to them: "I am not an opponent [Yes] Yisroel Ber did.." […..] [Rav Mordechai Slonimer was..] A Rebbe, a great Rebbe [The Rebbe, the Rebbe..] […..] [He was in Teveria, the members of his household all used to hear, so he was against him the whole time; afterward, when he came after the note, he said: "I am not an opponent"] Yes [But, but he did not become Breslov, he did not, he did not..] ## Segment 10
זה, זה, זה נס [זה גם כן..] מה אתה? [אמר לי, כמו הרבי מגור, אמר שהוא לא מתנגד.. [אז הוא נתן לך כבוד אחרי כן?] אה? [אחר כך הוא נתן לך כבוד רב מרדכי סלונימר?] הוא נתן לי כבוד כל הזמן [הו, אתה רואה הוא נתן, הוא נתן לו כבוד כל הזמן] כן! אני הייתי אצלו כמו בן יחיד, כן […..] אבל אני לא שמעתי לו, אני לא.. הוא ראה שאני.., "מה זה?”, נו.. [הרב צבי יהודה ידע מהפתק?] אה? [הרב צבי יהודה] [צבי יהודה קוק] [הרב צבי יהודה קוק ידע מהפתק הזה?] [שום אדם לא ידע] לא […….] [הוא לא גילה, לא גילה] [מתי הוא גילה?] [... שנים] [מתי..?] [שלושה שנים] [שלוש שנים?] [……] [לא, לא גילה לכולם…. שזר, שזר היה.., ידע על הפתק] שזר, הראיתי לו את הפתק [כן?] [מה הוא אמר? הוא האמין? אה? ...] הוא אמר: "שיבוא זמן.. תשמור על זה, יבוא זמן שזה החתיכת נייר יכבוש כל העולם" ככה הוא אמר [ככה שזר אמר?] כן, כן [בגין, אתה מכיר את בגין?] אה? [את בגין אתה מכיר?] [מה בגין? בגין …. בגין …. מה אתה מדבר על אנשים ש..] […….] הוא, הוא היה חופשי לגמרי, שזר, הוא היה בלי שבת, בלי, בלי שום.. [הוא נפגש איתו..] כן […. בעל תשובה] ועל ידי רבינו הקדוש רבי נחמן נעשה בעל תשובה [כן?] כן! הוא היה נוסע מירושלים לתל אביב בכל שבת כי בכל שבת יש, יש ישיבה של ההסתדרות, של מפא”י יש ישיבה, ביום שבת יש להם זמן, אז כולם באים, כל הגדולים ביום שבת
This, this, this is a miracle [This also..] What are you? [He told me, like the Rebbe of Ger, he said that he is not an opponent.. [So did he give you honor afterward?] Eh? [Afterward did Rav Mordechai Slonimer give you honor?] He gave me honor the whole time [Oh, you see, he gave, he gave him honor the whole time] Yes! I was by him like an only son, yes […..] But I did not listen to him, I did not.. He saw that I was.., "What is this?”, nu.. [Did Rav Tzvi Yehudah know about the note?] Eh? [Rav Tzvi Yehudah] [Tzvi Yehudah Kook] [Did Rav Tzvi Yehudah Kook know about this note?] [No person knew] No […….] [He did not reveal it, did not reveal it] [When did he reveal it?] [... years] [When..?] [Three years] [Three years?] [……] [No, he did not reveal it to everyone…. Shazar, Shazar was.., knew about the note] Shazar, I showed him the note [Yes?] [What did he say? Did he believe? Eh? ...] He said: "A time will come.. guard it, a time will come when this piece of paper will conquer the whole world" That is what he said [That is what Shazar said?] Yes, yes [Begin, do you know Begin?] Eh? [Do you know Begin?] [What Begin? Begin …. Begin …. What are you talking about people who..] […….] He, he was completely secular, Shazar, he was without Shabbos, without, without any.. [He met with him..] Yes […. a baal teshuvah] And through our holy Rabbainu, Rebbe Nachman, he became a baal teshuvah [Yes?] Yes! He would travel from Yerushalayim to Tel Aviv every Shabbos Because every Shabbos there is, there is a meeting of the Histadrut, of Mapai There is a meeting; on Shabbos they have time, so everyone comes, all the important people on Shabbos ## Segment 11
והוא היה נוסע מירושלים ובא ל"פועל", זה, זה מהסתדרות, כן נו, ומזמן שהוא, שהשם יתברך סיבב שנעשה קשר בינינו אז הוא הפסיק לנסוע בשבת, הוא הפסיק לחלל שבת, הוא נעשה בעל תשובה הוא התפלל בטלית ותפילין בכל יום, כן והיה לו מחלוקת בבית, האישה לא רצתה שיהיה בעל תשובה היא אמרה לו {...}.. [מי עוד? איזה עוד אדם מוכר?] אה? [איזה עוד אדם מוכר הרב דיבר אתו? איזה אנשים מפורסמים?] [עגנון, עגנון, עגנון] עגנון, עגנון [עגנון, שי עגנון גם?] כן, הוא [מה היה אתו?] היה בנינו קשר כזה […..] הוא.. [אבא, היה לך עם בובר] […..] {….}, מרטין בובר [איזה בן אדם, בובר, בובר היה בעל שכל?] הוא.. [כן? אבל לא, לא דתי] לא, לא דתי, אבל.. [בעל שכל גדול היה] והוא.. היה לו מחלת לב [מחלת לב] מדוע שהוא לא דתי [הו, הו..] כן, כן, הוא לא.., לא דתי, אבל במחלת לב [נו, מה היה עם עגנון? מה? אתה..] עגנון [היית אצלו, אצל עגנון?] עגנון ביטל עצמו נגדי כמו {….} [הוא חזר, הוא חזר בתשובה?] אה? [הוא חזר בתשובה בסוף?] [בובר? לא] [לא עגנון, עגנון] עגנון[חזר בתשובה?] כן[לא עגנון, עגנון] עגנון[חזר בתשובה?] כן[הרהורי תשובה] [לא עגנון, עגנון] עגנון [חזר בתשובה?] כן [לא עגנון, עגנון] עגנון [חזר בתשובה?] כן אני באתי אליו לביתו והוא אהב מאד לשמוע מדברי רבינו, מעניין רבינו ואנשיו המקורבים, ומה שסבלו, כן הוא היה נורא מאד
And he would travel from Yerushalayim and come to "Poel", this, this is from the Histadrut, yes Nu, and from the time that he, that Hashem Yisborach brought it about that a connection was formed between us Then he stopped traveling on Shabbos, he stopped desecrating Shabbos, he became a baal teshuvah He prayed with tallis and tefillin every day, yes And he had conflict at home; the wife did not want him to be a baal teshuvah She said to him {...}.. [Who else? What other well-known person?] Eh? [What other well-known person did the Rav speak with? What famous people?] [Agnon, Agnon, Agnon] Agnon, Agnon [Agnon, S. Y. Agnon also?] Yes, he [What was with him?] There was such a connection between us […..] He.. [Father, you had with Buber] […..] {….}, Martin Buber [What kind of person—Buber, Buber was an intelligent man?] He.. [Yes? But not, not religious] Not, not religious, but.. [He was a man of great intellect] And he.. had heart disease [Heart disease] Why, that he is not religious [Oh, oh..] Yes, yes, he is not.., not religious, but with heart disease [Nu, what was with Agnon? What? You..] Agnon [Were you at his place, at Agnon’s?] Agnon nullified himself before me like {….} [Did he return, did he repent?] Eh? [Did he repent in the end?] [Buber? No] [Not Agnon, Agnon] Agnon[repented?] yes[Not Agnon, Agnon] Agnon[repented?] yes[thoughts of repentance] [Not Agnon, Agnon] Agnon [Repented?] yes [Not Agnon, Agnon] Agnon [Repented?] yes I came to him, to his home And he very much loved to hear words of Rabbainu, about Rabbainu and his close followers, and what they suffered; yes, he was very formidable ## Segment 12
[הוא כתב איזה שיר על ברסלב?] הוא ביטל עצמו, לא השגיח על כבודו, הוא.. פעם נפגשתי אתו בתל אביב הוא היה בתל אביב, והוא קיבל אותי באהבה כזו, בשמחה כזו שלא רואים דבר כזה, כן [צריכים לשמור את השבת, אתה רוצה לעשות שבת..] אני.. [אצלי, להתחיל את השבת באמת, בשמחה] {...} [אני ….] {…} [לא, באמת, מה זה..] {..} [זה העיקר לשמור את השבת] היה בעולם חכמים גדולים מפורסמים, כן…
[Did he write some song about Breslov?] He nullified himself, paid no attention to his honor, he.. Once I met him in Tel Aviv He was in Tel Aviv, and he received me with such love, with such joy that one does not see such a thing, yes [One needs to keep the Shabbos, you want to make Shabbos..] I.. [By me, to begin the Shabbos truly, with joy] {...} [I ….] {…} [No, truly, what is this..] {..} [That is the main thing, to keep the Shabbos] There were great famous sages in the world, yes…