{
  "bookId": "saba-tape-transcripts",
  "part": "1",
  "torah": "4-a",
  "title": "Tape 4, Side A",
  "hebrewTitle": "קלטת 4א",
  "sourceUrl": "/reader/saba-tape-transcripts/1/4-a",
  "plainUrl": "/reader-plain/saba-tape-transcripts/1/4-a/",
  "segments": [
    {
      "index": 1,
      "he": "…וגם החלום, החלום שהיה לי אחרי הפטירה של רבי ישראל\n\nהיה החלום של הגלים, של.. הייתי בים והיה גלים\n\nגלים גדולים כאלה, כמו הרים, הרים\n\nאני ראיתי שהולך הר של מים, (לא מבין)\n\nאני חשבתי, והוא הלך בכעס ישר אלי, ישר, ואמרתי:\n\n\"אוי וי, עוד, עוד כמה רגעים הוא, הוא יגיע אלי, מה יהיה ממני?\n\nאז אני אמות, אין, אין שום תקווה כן, אז אני אמות\"\n\nוככה היה, הוא עלה בכעס, בחיפזון, והלך להרוג אותי\n\nכמו שהולכים להרוג, הוא נפל עלי ו.. והייתי מיואש לגמרי\n\nאבל ראיתי שאני, שאני עולה על, על ההר, שאני עולה במים, עולה, עולה\n\nעד שהגעתי לסוף והוצאתי את הראש ונשארתי בחיים\n\nיכולתי לנשוף אויר ונשארתי בחיים\n\nחלום כזה?\n\nטוב, עד, עבר הגל ונשארתי בחיים\n\nאבל אני רואה שהולך הר, הר חדש, גל חדש\n\nהוא הולך ככה, מה יהיה עכשיו? ולא בכל פעם מתרחש ניסים, מה יהיה עכשיו ממני?\n\nנו, מה? איך הוא הולך? הוא, הוא לא שואל אותי, הוא הולך אלי, הוא נפל עלי הר חדש\n\nוגם כן, וגם כן היה נס שעליתי במים על ההר, עד, עד\n\nעד שהוצאתי את הראש מן ה.. מן, מן המים, ונשארתי בחיים\n\nנו, טוב, ברוך השם שני פעמים, אבל, אבל הים הוא לא, הוא רועש והוא..\n\nוהולך, הולכים גלים חדשים, מה יהיה ממני? מה יהיה מזה?\n\nלא בכל פעם.. אני, אני הרגשתי הסכנה מה שיש לי גלים כאלה, הרים כאלה\n\nנו, הייתי מיואש, ראיתי את הסכנה מה, מה, מה שיש\n\nבכל פעם יש, אני רואה נסים, אני עולה על הגל, אני עולה על ההר, אני עולה מהמים",
      "en": "…And also the dream—the dream I had after the passing of Rebbe Yisroel.\n\nIt was the dream of the waves, of… I was at sea and there were waves,\n\nsuch great waves, like mountains, mountains.\n\nI saw a mountain of water coming, (not understood).\n\nI thought—and it came in anger straight toward me, straight, and I said:\n\n“Oy voy, in another—in another few moments it—it will reach me; what will become of me?\n\nThen I will die; there is—there is no hope at all, yes, then I will die.”\n\nAnd so it was: it rose in anger, in haste, and went to kill me,\n\nas one goes to kill. It fell upon me and… and I was completely despairing.\n\nBut I saw that I—that I was rising over—over the mountain, that I was rising in the water, rising, rising,\n\nuntil I reached the end and stuck out my head and remained alive.\n\nI was able to breathe air and remained alive.\n\nSuch a dream?\n\nGood, until—the wave passed and I remained alive.\n\nBut I see a mountain coming, a new mountain, a new wave.\n\nIt is coming like this—what will be now? Miracles do not happen every time; what will become of me now?\n\nNu, what? How is it coming? It—it does not ask me; it comes toward me. A new mountain fell upon me.\n\nAnd also—and also there was a miracle: I rose in the water over the mountain, until—until—\n\nuntil I stuck out my head from the—from, from the water, and remained alive.\n\nNu, good, blessed be Hashem, two times. But—but the sea is not—it is turbulent and it…\n\nand there come—new waves keep coming. What will become of me? What will come of this?\n\nNot every time… I—I felt the danger of having such waves, such mountains.\n\nNu, I was despairing; I saw the danger—what, what, what there is.\n\nEvery time there is—I see miracles; I rise over the wave, I rise over the mountain, I rise from the water."
    },
    {
      "index": 2,
      "he": "עד שאני מגיע לסוף ומוציא את הראש ושואב, ואני נשאר בחיים\n\nאבל, אבל אולי, אולי עכשיו מי יודע מה שיהיה עוד?\n\nראיתי, ראיתי והרגשתי את הסכנה, איפה שאני נמצא\n\nפתאום אני רואה בניין גדול בים, לא רחוק ממני\n\nבניין כזה, בניין גדול יפה, יופי כזה\n\nאמרתי: \"מה זה? מה? איך אפשר דבר כזה? בים יש בניינים?\"\n\nפתאום אני ראיתי, אני לא ראיתי כלום, רק הגלים\n\nופתאום אני ראיתי בים בניין מפואר וגדול, בניין!\n\nהיה לי תמיהה: \"איך אפשר? בים, בים יש, אפשר להיות בניין?\"\n\nאבל אני רואה בניין, אז חשבתי אולי זה רמז על, על ש..\n\nעל שאני, שאני אזכה להינצל מהים\n\nכי יש בניין, אולי אני אגיע להבניין, אני וודאי עשיתי מאמצים גדולים ולא יכולתי להגיע לבניין\n\nואני הייתי כמעט על יד הבניין, ובא גל והוא סחב אותי והוא, ונתרחקתי מהבניין\n\nמה? אז מה יהיה? אני יש לי מקום להינצל, אבל אני לא יכול\n\nלא יכול.. אין לי כח להגיע לבנ.. אין, אין שום אפשרות להגיע לבניין\n\nהוא על ידי, ואני, ואי אפשר לי להגיע לבניין\n\nעד שזכיתי, עשיתי מאמץ עליון כזה, ועד שהצלחתי לנגוע בהמעקה של הבניין\n\nכמו, רק ש.. רק שיכולתי להחזיק בהמעקה\n\nהרגשתי עכשיו, ברוך השם עכשיו אני, אני יכול לעלות על המדריגות, על הבניין\n\nואין ים, אין גלים, אין כלום, כן, עכשיו אני יש לי תקווה\n\nנו, עליתי היה מדריגות הרבה, והחזקתי בהמעקה ועליתי בשמחה גדולה\n\nכל, כל רגע היה שווה בלי שיעור, והיה לי שמחה גדולה אני זכיתי לצאת מן, מסכנה, מסכנות כאלה ואני נמצא בבניין, על הבניין, במדריגות, עלה, עלה, עליתי על מדריגות עד שהגעתי בסוף",
      "en": "until I reach the end and stick out my head and breathe, and I remain alive.\n\nBut—but perhaps, perhaps now—who knows what will yet be?\n\nI saw—I saw and felt the danger, where I was.\n\nSuddenly I see a great building in the sea, not far from me,\n\nsuch a building, a great beautiful building, such beauty.\n\nI said, “What is this? What? How can such a thing be? Are there buildings in the sea?”\n\nSuddenly I saw—I had seen nothing, only the waves—\n\nand suddenly I saw in the sea a magnificent and great building—a building!\n\nI was astonished: “How is it possible? In the sea—in the sea, is there—can there be a building?”\n\nBut I see a building, so I thought perhaps this is a hint about—about that…\n\nabout the fact that I—that I will merit to be saved from the sea.\n\nBecause there is a building; perhaps I will reach the building. I certainly made great efforts and could not reach the building.\n\nAnd I was almost beside the building, and a wave came and swept me away and I—and I was distanced from the building.\n\nWhat? So what will be? I have a place where I can be saved, but I cannot—\n\ncannot… I have no strength to reach the build… There is—there is no possibility at all of reaching the building.\n\nIt is beside me, and I—and it is impossible for me to reach the building,\n\nuntil I merited—I made such a supreme effort—and until I succeeded in touching the railing of the building,\n\nlike—only so… only so that I could hold onto the railing.\n\nI felt: now, blessed be Hashem, now I—I can climb the steps, onto the building,\n\nand there is no sea, no waves, nothing at all. Yes, now I have hope.\n\nNu, I climbed—there were many steps—and I held the railing and climbed with great joy.\n\nEvery—every moment was worth immeasurably much, and I had great joy: I had merited to emerge from—from danger, from such dangers, and I was in the building, on the building, on the steps. Up, up—I climbed the steps until I reached the end."
    },
    {
      "index": 3,
      "he": "עד שהגעתי להדלת של הבניין\n\nאני הגעתי להדלת של הבניין, אז פתחתי את הדלת ונכנסתי והיה.. איך קוראים..?\n\n[פרוזדור?]\n\nפרוזדור, כן\n\n[...]\n\nיוא היה פרוזדור\n\nמצד אחד היה חלונות יפות, ומצד שני אני עליתי פה על הדלת\n\nומהצד השני היה דלתות, היה קיר עם דלתות\n\nטוב, אז אני עברתי את הדלת הראשונה ורציתי לפתוח לראות מה, מה יש שמה, מה..\n\nולא פתחתי, לא בכוונה, לא, לא פתחתי\n\nאמרתי: \"מה זה? מדוע, מדוע לא פתחת?\"\n\nאז, אז אני חשבתי אני, עכשיו אני אפתח, יש דלתות הרבה\n\nאז הלכתי, וגם כן הגעתי לדלת וגם כן לא פתחתי\n\nוהיה, והייתי בכעס עלי \"מדוע לא פתחת?\"\n\nלא פתחתי ועברתי את הדלת וגם, וככה כל, כל הדלתות עברתי ורציתי לפתוח ולא פתחתי\n\nעד שהגעתי, זה החלום, זה חלום כזה\n\nעד שהגעתי להדלת האחרונה של הבניין\n\nזה, זהו אחרי כבר כל הבניין, אני עברתי כל הדלתות ו..\n\nעד שהגעתי להדלת האחרונה של הבניין שהיה כבר..\n\nאני הגעתי לדלת האחרונה, אז פתחתי, פתחתי וראיתי.. חדר\n\nפתחתי וראיתי חדר\n\nיש שמה שולחן וכסא, ועל הכסא יושב זקן גדול\n\nוזקן יופי כזה, לבן כזה, חן כזה\n\nוגם הצורה שלו, הפנים שלו היה חן כזה שלא רואים בעולם הזה, מן חן כזה, מן מתיקות כזה\n\nאז התביישתי מאד, ראיתי זקן כזה, ראיתי זקן זה וראיתי את הפנים שלו\n\nאז נתביישתי מאד ונפלתי בדעתי\n\n\"איך יש לי מקום פה להיות בחדר הזה ולראות זקן כזה?\"\n\nנתביישתי מאד, ורציתי לתת שלום להזקן, אבל לא, לא מצאתי עוז בנפשי לתת לו שלום",
      "en": "until I reached the door of the building.\n\nI reached the door of the building, so I opened the door and entered, and there was… what do you call it…?\n\n[A corridor?]\n\nA corridor, yes.\n\n[…]\n\nYoy, there was a corridor.\n\nOn one side there were beautiful windows, and on the other side—I came in here through the door—\n\nand on the other side there were doors; there was a wall with doors.\n\nGood. So I passed the first door and wanted to open it, to see what—what was there, what…\n\nAnd I did not open it—not deliberately, no, I did not open it.\n\nI said, “What is this? Why—why did you not open it?”\n\nSo—so I thought: I—now I will open. There are many doors.\n\nSo I went, and again I reached a door and again did not open it.\n\nAnd I was—and I was angry at myself: “Why did you not open it?”\n\nI did not open it and passed the door, and also—and like this, all—all the doors: I passed them and wanted to open them and did not open them,\n\nuntil I reached—this is the dream, it is such a dream—\n\nuntil I reached the last door of the building.\n\nThis—this is already after the whole building; I had passed all the doors and…\n\nuntil I reached the last door of the building, which was already…\n\nI reached the last door, so I opened—I opened and saw… a room.\n\nI opened and saw a room.\n\nThere was a table and a chair there, and on the chair sat a great elder,\n\nand a beard of such beauty, so white, such grace.\n\nAnd also his form—his face—had such grace as one does not see in this world, such grace, such sweetness.\n\nSo I was very ashamed. I saw such an elder; I saw this elder and saw his face.\n\nSo I became very ashamed and my heart sank.\n\n“How do I have a place here—to be in this room and to see such an elder?”\n\nI was very ashamed, and I wanted to greet the elder, but I did not—I did not find the courage in my soul to greet him."
    },
    {
      "index": 4,
      "he": "איך?.. ואני רחוק כזה, אני.. איך יש לי חלק\n\nיש לי חלק כזה לתת, איך יש לי עזות לתת שלום להזקן הזה?, כן\n\nאז, אז הזקן היה ככה, הזקן הזה הוציא, הושיט את היד\n\nונתן לי שלום ולקח לי את, את היד והחזיק את היד\n\nבאהבה גדולה ובנענוע, כן\n\nובשלום עליכם\n\nוהוא המשיך והחזיק אותי באהבה גדולה, שלום, התקרבות כזה\n\nאני לא היה לי עזות כזה, אבל הוא עשה את זה, אז מה, מה יכולתי לעשות?, אז קיבלתי את זה ונתעוררתי, ונתעוררתי!\n\nאז אני זכרתי את כל החלום, וזכרתי..\n\nעד היום אני רואה את הפנים שלו כמו שראיתי אז\n\nבדרך הטבע חלום נשכח, כן, לפחות הצורה\n\nאבל כמו שראיתי את הכיסא עם הזקן מעליו והזקן והתיאור של הפנים\n\nאז הפנים כזה, אני זוכר את זה, כמו שאני רואה עכשיו את זה, כן\n\nאז היה לי געגועים והשתוקקות, אני רוצה לדעת, מי זה היה הזקן!\n\nאולי אליהו הנביא? איזה, מישהו.. איזה גדול? מי היה הזקן הזה שראיתי?\n\nאז כנראה, אני היה לי געגו.. מתוך געגועים, נרדמתי\n\nואמרו לי, וחשבתי במחשבה:\n\n\"אני אקח ספר ואני אפתח, אולי אני אמצא שמה איזה רמז, מי זה הזקן?\"\n\nוככה עשיתי, נתעוררתי ולקחתי ספר ופתחתי\n\nזה היה ספר \"חיי מוהר\"ן\" מדפוס הראשון, \"חיי מוהר\"ן\"\n\nופתחתי אותו, והעיניים שנתנו…\n\n...[מה, מה ראית?]\n\nפתחתי את הספר..\n\n[חיי מוהר\"ן]\n\n\"חיי מוהר\"ן\" ולקחתי את העיניים על הסעיף הזה, שרבינו הקדוש גי.. היה.. גילה, גילה\n\nש\"מי שיזכה, אני אתראה אליו בדמות זקן\"",
      "en": "How?… And I am so distant; I… how do I have a share—\n\nsuch a share, to give—how do I have the boldness to greet this elder? Yes.\n\nSo—so the elder was like this: this elder extended—held out his hand,\n\nand greeted me and took my—my hand and held my hand\n\nwith great love and with a rocking motion, yes,\n\nand with “Shalom aleichem.”\n\nAnd he continued and held me with great love—such a greeting, such closeness.\n\nI did not have such boldness, but he did it; so what—what could I do? So I accepted it and woke up—and woke up!\n\nSo I remembered the entire dream, and I remembered…\n\nUntil today I see his face as I saw it then.\n\nIn the natural order a dream is forgotten, yes—at least the form.\n\nBut as I saw the chair with the elder upon it, and the elder, and the description of the face—\n\nsuch a face—I remember it as I see it now, yes.\n\nSo I had yearnings and longing: I want to know who this elder was!\n\nPerhaps Eliyahu HaNavi? Some—someone… some great one? Who was this elder that I saw?\n\nSo apparently I had yearni… Out of yearning, I fell asleep,\n\nand it was said to me—and I thought in my mind:\n\n“I will take a book and open it; perhaps I will find there some hint as to who the elder is.”\n\nAnd so I did. I woke up and took a book and opened it.\n\nIt was the book “Chayay Moharan” from the first printing—“Chayay Moharan.”\n\nAnd I opened it, and the eyes that were given…\n\n…[What—what did you see?]\n\nI opened the book…\n\n[Chayay Moharan.]\n\n“Chayay Moharan,” and I set my eyes on this passage, where our holy Rabbainu reve… was… revealed—revealed\n\nthat “whoever will merit it, I will appear to him in the form of an elder.”"
    },
    {
      "index": 5,
      "he": "זה, זה, זה, זה ראיתי, אז ידעתי כבר שהזקן הוא רבינו\n\nחלום טוב כזה\n\nאוי…\n\n...ואני הייתי ילד, הייתי ילד\n\nואני מזמן שבאתי על דעתי, עוד כשהייתי ילד\n\nהיה, היה לבי מתגעגע לעבוד השם, ללמוד תורה ולמסור נפשי בשביל עבודת השם\n\nוהתפללתי בדבקות, בהתלהבות ובתנועות, והתפללתי\n\nוהיה שמה איש זקן אחד שהוא היה מחסידי ביאן\n\nהם, הם, הם לא מתפללים בכח ולא בקול ולא.. רק בלחש, כן\n\nנו, אבל אף על פי כן אני, אני היה לי עזות ולא הסתכלתי עליהם ואני..\n\nאז זה הזקן בא אלי בכל יום, הוא ה.. ונתן לי מטבע חשובה, ככה, הוא נתן לי\n\nהוא היה מפורסם בעיר שהוא קמצן כזה\n\nהוא נותן נדבה המטבע הכי קטנה שיש, שאפשר, חתיכת פח, כן\n\nוהוא נתן לי, נתן לי, כשבאתי הביתה ונתתי, הם היו עניים ונתתי את המטבע\n\nאז הם נתפלאו מאד, כן\n\nאבל אחר כך הפסקתי לתת לבית והתחלתי לאסוף מטבעות בשביל סידור\n\nאני רוצה לקנות סידור שיהיה בו חצות ותהלים, מעמדות וסליחות, כל מיני סליחות וכל, \"כל-בו\"!\n\nשיהיה בו כל, כל מה שיש בעולם, איזה תחינה, איזה, איזה, איזה דבר, גם..\n\nהתחלתי לאסוף הכסף אצלי בשביל לקנות סידור, היה שם הסידור היה \"כל-בו\"\n\nו.. ככה היה, וכל, הכל היה בו בהסידור הזה\n\nואני היה לי השתוקקות וגעגועים לסידור כזה, כן\n\nאבל אין, אין כסף, וגם כן בטבריה לא, אי אפשר להשיג סידור כזה, רק בירושלים\n\nאז השם יתברך ריחם עלי, והאמא נסעה לירושלים בשביל הכנסת כלה, בשביל לחתן איזה ילד",
      "en": "This—this—this—this is what I saw. So I already knew that the elder was Rabbainu.\n\nSuch a good dream.\n\nOy…\n\n…And I was a child; I was a child.\n\nAnd from the time I came to my senses, even when I was a child,\n\nmy heart was—was yearning to serve Hashem, to learn Torah, and to give my soul for the service of Hashem.\n\nAnd I prayed with deveykus, with fiery enthusiasm, and with movements; and I prayed.\n\nAnd there was a certain old man there who was from the Chassidim of Bian.\n\nThey—they—they do not pray with force and not aloud and not… only in a whisper, yes.\n\nNu, but even so I—I had boldness and did not look at them, and I…\n\nSo this elder came to me every day; he… and gave me a valuable coin—like this, he gave me.\n\nHe was known in the city as such a miser.\n\nHe gives in charity the smallest coin there is, the smallest possible—a piece of tin, yes.\n\nAnd he gave me—gave me. When I came home and gave it—they were poor—and I gave the coin,\n\nso they were very astonished, yes.\n\nBut afterwards I stopped giving it to the household and began collecting coins for a siddur.\n\nI want to buy a siddur that will contain Chatzos and Tehillim, Ma’amados and Selichos, all kinds of Selichos and everything—a “Kol-Bo”!\n\nThat it should contain all—all that there is in the world: some techinah, some—some—some thing, also…\n\nI began to collect the money for myself in order to buy a siddur. There was a siddur there called “Kol-Bo,”\n\nand… so it was, and all—everything was in this siddur.\n\nAnd I had a longing and yearning for such a siddur, yes.\n\nBut there is—there is no money, and also in Teveria, no—it is impossible to obtain such a siddur, only in Yerushalayim.\n\nSo Hashem, blessed is He, had mercy on me, and my mother traveled to Yerushalayim for a hachnasas kallah, to marry off some child."
    },
    {
      "index": 6,
      "he": "על כל פנים היא נסעה לירושלים\n\nואני כשנסעה אמרתי לה: \"אני אספתי כסף בשביל סידור \"כל-בו\"!\"\n\nואני הייתי חביב מאד אצל האמא\n\nוהיא, היא נתנה לי הבטחה שהיא תיקנה לי סידור כמו שאני רוצה\n\n\"כל-בו\", שיהיה בו, שיהיה כל המעלות, כן\n\nאני נתתי לה את הכסף, והיא קיימה\n\nוהיא השתדלה לעסוק אם איזה משפחה, ממשפחה שלנו, שהוא יודע כל הסוחרים הגדולים\n\nכי יש... סידור כזה לא בכל, לא, לא משיגים בכל המקומות\n\nצריכים לדעת איפה יש סידור כזה\n\nעל כל פנים היא הביאה לי סידור שהוא חידוש בירושלים\n\nהיא באה לטבריה עם הסידור, והשמחה שלי והלכתי לבית הכנסת עם הסידור הזה\n\nוכולם קינאו אותי, יש לי, יש לו סידור\n\nאני רציתי לאכול כל הסידור\n\nמה, איזה שמחה היה לי בכל פעם שאני ראיתי את הסידור אצלי…\n\n...[תתחיל מהתחלה]\n\nאני שכחתי\n\n[על השלושה חכמים בטבריה]\n\nבזמן שנתקרב, שרב צבי רוזנטל נתקרב לרבינו, אז השם יתברך סיבב שככה היה השגחה\n\nהוא יצא מביתו להתפלל וותיקין ביום שישי, ולא, ולא חזר כל היום\n\nהם כבר מחכים כל המשפחה, ה.. אישתו והילדים והאבא\n\nמחכים בכל, בכל עת עד שיבוא, עד שיבוא, איך אפשר?\n\nהולכים להתפלל ולא חוזרים?\n\nנו, נו..\n\nהיה רעש בכל העיר:\n\n\"רב צבי רוזנטל הלך להתפלל מה.. ולא חזר\n\nמה שעושים הברסלבים, ביום שישי ערב שבת לקחו את רב צבי\n\nיש לו אישה וילדים קטנים, פתאום הוא נעלם, מי יודע איפה הוא?\"\n\nחלק אמרו, כמה אנשים אמרו:\n\n\"שהברסלבים שלחו אותו לאומן, כי עיקר אצלם אומן\"",
      "en": "In any case, she traveled to Yerushalayim.\n\nAnd when she traveled, I said to her, “I collected money for a ‘Kol-Bo’ siddur!”\n\nAnd I was very dear to my mother.\n\nAnd she—she gave me a promise that she would buy me a siddur just as I wanted,\n\na “Kol-Bo,” that it should have—that it should have all the finest qualities, yes.\n\nI gave her the money, and she kept her word.\n\nAnd she made an effort to deal with some family, from our family, who knew all the great merchants,\n\nbecause there is… such a siddur—not everywhere, not—not obtainable in every place.\n\nOne needs to know where such a siddur can be found.\n\nIn any case, she brought me a siddur that was a novelty in Yerushalayim.\n\nShe came to Teveria with the siddur, and my joy—and I went to the synagogue with this siddur.\n\nAnd everyone envied me: I have—he has a siddur.\n\nI wanted to eat the whole siddur.\n\nWhat—what joy I had every time I saw the siddur with me…\n\n…[Start from the beginning.]\n\nI forgot.\n\n[About the three wise men in Teveria.]\n\nAt the time he drew close—when Rav Tzvi Rosenthal drew close to Rabbainu—then Hashem, blessed is He, arranged that this was the Providence:\n\nhe left his home to pray vatikin on Friday, and did not—and did not return the whole day.\n\nThey were already waiting, the whole family—the… his wife and children and father—\n\nwaiting at every—at every moment until he would come, until he would come. How is it possible?\n\nOne goes to pray and does not return?\n\nNu, nu…\n\nThere was a commotion throughout the city:\n\n“Rav Tzvi Rosenthal went to pray and… did not return.\n\nWhat these Breslovers do! On Friday, Erev Shabbos, they took Rav Tzvi.\n\nHe has a wife and small children; suddenly he disappeared. Who knows where he is?”\n\nSome said—a few people said:\n\n“The Breslovers sent him to Uman, because the main thing for them is Uman.”"
    },
    {
      "index": 7,
      "he": "יוא, האחרים אמרו:\n\n\"אולי לצפת, אולי לירושלים\"\n\nעל כל פנים לא ידעו.. זה, זה ידוע \"שרב הירש נעלם, נעלם, אין, איננו\"\n\nהם שלחו ערב שבת שהוא יום שישי, הם ראו, זה היה סמוך להדלקת נרות\n\nוהוא איננו, אז הם, הם לקחו גיבור אחד מגיבורי טבריה\n\nשהוא יודע לרכוב על סוס, כמו אווירון\n\nוהוא נסע לצפת, יש להם משפחה, אולי הוא, הוא הלך לצפת בשביל שהיה מחלוקת בבית מברסלב, מחסידות ברסלב, אז הוא, הוא הלך לצפת\n\nאז הם שלחו לצפת והוא היה, הספיק לחזור ולהודיע שהוא ביקר בכל, אצל כל המשפחה ורב צבי איננו!\n\nנו, נו, היה כל העיר ברעש כזה, כל העיר\n\n\"הברסלבים, ברסלבים שלקחו את רב (לא מבין) מהמשפחה ו..\"\n\nהוא הלך להתפלל ואיננו\n\nוהוא.. ביום שישי זה, זה היה כולו (לא מבין)\n\nעל כל פנים הדליקו נרות לכבוד שבת, ורב צבי איננו, איננו ואיננו\n\nעל כל פנים היה בוכים הילדים והאישה והמשפחה, האבא שלו..\n\n\"איזה שבת זה? איפה רב צבי?”\n\nואישתו והאמא שלי ואישתי גם כן, הם הלכו לבית רבי ישראל וזרקו אבנים\n\n\"איפה רב צבי? איפה רב..?\"\n\nהיה לו השבת לרבי ישראל אבנים, שברו כל הכלים, לא השגיחו על שבת, על חילול שבת\n\nשברו את הכד של מים שנכנס בו שלושה ארבעה פחים מים, שברו ושברו\n\nהאבנים, כל האבנים שבטבריה זרקו לבית רבי ישראל\n\nנו, בלילה מוכרחים לישון, עשו הפסקה והלכו לישון, אבל בבוקר השכם, כולם קמו והלכו.. בבכיות \"איפה רב צבי?\n\nמה זה? ביום שישי? הוא עשה להם {…..} כאלה, שיכולים למות..",
      "en": "Yoy, the others said:\n\n“Perhaps to Tzfas, perhaps to Yerushalayim.”\n\nIn any case they did not know… This—this was known: “Rav Hirsh has disappeared—disappeared; there is—he is not here.”\n\nThey sent—on Erev Shabbos, which was Friday. They saw—it was close to candlelighting,\n\nand he was not there. So they—they took one hero of the heroes of Teveria,\n\nwho knew how to ride a horse like an airplane.\n\nAnd he traveled to Tzfas; they had family there. Perhaps he—he had gone to Tzfas because there was a dispute at home over Breslov, over Breslov chassidus; so he—he went to Tzfas.\n\nSo they sent to Tzfas, and he was—he managed to return and report that he had visited everyone—all the family—and Rav Tzvi was not there!\n\nNu, nu, the whole city was in such an uproar—the whole city:\n\n“The Breslovers—the Breslovers who took Rav (not understood) from the family and…”\n\nHe went to pray and is not here.\n\nAnd he… On that Friday, this—this was all (not understood).\n\nIn any case they lit candles in honor of Shabbos, and Rav Tzvi was not there—not there and not there.\n\nIn any case the children were weeping, and the wife and the family, his father…\n\n“What kind of Shabbos is this? Where is Rav Tzvi?”\n\nAnd his wife and my mother and my wife as well—they went to the house of Rebbe Yisroel and threw stones:\n\n“Where is Rav Tzvi? Where is Rav…?”\n\nFor that Shabbos Rebbe Yisroel had stones. They broke all the vessels; they paid no heed to Shabbos, to desecrating Shabbos.\n\nThey broke the water jar that held three or four tins of water; they broke and broke.\n\nThe stones—all the stones in Teveria they threw at the house of Rebbe Yisroel.\n\nNu, at night they were forced to sleep. They made a stop and went to sleep. But early in the morning everyone rose and went… weeping: “Where is Rav Tzvi?\n\nWhat is this? On Friday? He did such {…..} to them that they could die…”"
    },
    {
      "index": 8,
      "he": "\"מה זה? איפה..?”\n\nעל כל פנים הם\n\nכבר הלכו ביום שישי הלכו למוכתר\n\nוהמוכתר הוא חיפש דברים כאלה, כי הוא אוהב כסף, הוא עבד כסף, כן\n\nאז יהיה לו מזה מסחר טוב, המשפחות של, של רב צבי, ישראל בער\n\nויהיה, ויהיה, ויהיה תבשיל טוב, ויהיה לך מעות\n\nאז הוא אמר, הוא אמר לאשתו:\n\n\"על הברסלבים הכל תאמין, אני חושב שהם שלחו אותו לאומן\n\nהוא לא בירושלים, הוא לא בצפת הם, הם, הם שלחו אותו לאומן\"\n\nאבל אומן לא היה במלחמה עם טורקיה, נו, זה ריגול, זה, זה..\n\nאצלם לא שייך מלחמה, או, לאומן זה, הם שלחו אותו\"\n\nוהוא עשה תלונה אצל הממשלה, שאנחנו שלחו את רב צבי לאומן, וככה הוא היה התלונה\n\nכן, לאומן, אז זה עניין, זה עניין ריגול, זה עניין חמור מאד\n\nאז שיהיה מזה כסף, הוא יברר שלא.. על כל פנים אבל יהיה כסף מכל הצדדים, יהיה כסף\n\nיום שבת בבוקר עלו, הם לא הלכו אלי, לרבי ישראל\n\n\"איפה רב צבי?”\n\nאני לא ידעתי, אני קמתי, הלכתי למקווה, התפללתי בבית\n\nאני מתחיל להתפלל, \"ברוך שאמר\" ו..\n\nבא המוכתר עם חיילים, עם שוטרים, ואני באמצע התפילה אחרי \"ברוך שאמר\"\n\nאני, הוא קרא, קרא אותי ואמר: \"בא לבית סוהר, איפה רב צבי?\"\n\nאוי, המעשה מרב צבי זה, זה מעשה כל כך יפה, הצגה יפה\n\nמה זה? מתי.. לא נשמע בעולם דבר כזה\n\nשהבעל הבית ילך להתפלל ביום שישי ולא יחזור הביתה, ולא יודעים איפה הוא?\n\nדבר כזה רק בברסלב\n\nוכל העיר היו בוכים על המשפחה\n\nרב צבי הלך להתפלל ולא, ולא.. זה רק, רק בברסלב יכול להיות דבר כזה",
      "en": "“What is this? Where…?”\n\nIn any case, they—\n\nalready on Friday they had gone—they had gone to the Mukhtar.\n\nAnd the Mukhtar sought out such things because he loved money—he worshipped money, yes.\n\nSo there would be good business for him from this: the families of—of Rav Tzvi, Yisroel Ber,\n\nand there would be—and there would be—and there would be a good stew, and there would be money for you.\n\nSo he said—he said to his wife:\n\n“Regarding Breslovers, believe anything. I think they sent him to Uman.\n\nHe is not in Yerushalayim, he is not in Tzfas; they—they—they sent him to Uman.”\n\nBut was Uman not at war with Turkey? Nu, this is espionage, this—this…\n\n“With them war has no relevance, or… Uman—this—they sent him.”\n\nAnd he made a complaint to the government that we had sent Rav Tzvi to Uman, and that was how his complaint was.\n\nYes, to Uman. So this is a matter—this is a matter of espionage, a very serious matter.\n\nSo there would be money from it. He would establish that not… In any case, there would be money from all sides—there would be money.\n\nOn Shabbos morning they went up—they did not come to me—to Rebbe Yisroel.\n\n“Where is Rav Tzvi?”\n\nI did not know. I got up, went to the mikveh, and prayed at home.\n\nI begin to pray, “Baruch SheAmar,” and…\n\nThe Mukhtar came with soldiers, with police, and I was in the middle of the prayer, after “Baruch SheAmar.”\n\nI—he called—called me and said, “Come to prison. Where is Rav Tzvi?”\n\nOy, the episode of Rav Tzvi—this—this is such a beautiful episode, a beautiful spectacle.\n\nWhat is this? When… Such a thing has never been heard in the world:\n\nthat a householder should go to pray on Friday and not return home, and no one knows where he is?\n\nSuch a thing—only in Breslov.\n\nAnd the whole city was weeping over the family.\n\nRav Tzvi went to pray and did not—and did not… This can happen only—only in Breslov."
    },
    {
      "index": 9,
      "he": "על כל פנים הוא אמר לי:\n\n\"שאני אלך איתם לבית סוהר\", נו, באמצע התפילה\n\nהלכתי אתם, יש לי ברירה? הלכתי לבית סוהר\n\nבאו כל המשפחה שלי לבית סוהר לראות איפה אני נמצא\n\nמי, מי, מי יודע מה שיהיה בבית סוהר? הם, יקחו אותי לחייל או..\n\nאו יכו אותי שאגיד איפה הוא, איפה רב צבי?\n\nעל כל פנים האמא שלי ואשתי והמשפחה הוא, הם באו לבית סוהר\n\nוראו אותי דרך, דרך החלונות הם ראו אותי, אז אמרו לי:\n\n\"מה, מה נשמע?\"\n\nאני הייתי באמצע התפילה ולא יכולתי לד..\n\nעל כל פנים עבר איזה כמה שעות, בא..\n\nהפקיד הגדול, המושל, כל העיקר המושל על השוטרים ועל הכל\n\nהוא, הוא בא, הוא כבר (לא מבין), המוכתר כבר דיבר אתו מה שיש לו לעשות\n\nהוא יודע, הוא יודע כבר שיש לו חבר טוב, זה המוכתר? מה שהוא אומר הוא עושה, כן\n\nואז הוא בא, הוציאו אותי מבית הסוהר ל.. (לא מבין), הקצין הגדול\n\n\"ידניראל\", \"הידניראל\"\n\nאוי, והוא אמר, הוא, הוא היה, הוא דיבר בתקיפות, הוא \"ידניראל\", הוא אמר לי:\n\n\"תגיד איפה, איפה, איפה רב צבי?\"\n\nמה עושים? קודם שכבו, שכבו אותי על הרצפה\n\nוהרימו את הרגליים למעלה, כמו פה, על הרגליים, על זה\n\nולקחו חבל וקשרו את הרגליים בזה, כן, זה היה ברזלים גדו.. ברזלים חזקים, כן קשרו אותי, והיה שוטר אחד מצד זה ושוטר אחד מצד זה, והרגליים היו פה למעלה ואמרו לי:\n\n\"אם תגיד איפה רב צבי, טוב! אם לא? אז, אז תמות!, אנחנו נכה לך מכות רצח!\" והמשפחה שלי שומעים איך הוא מדבר איתי, והם, הם פחדו שאני..",
      "en": "In any case he said to me\n\n“that I should go with them to prison.” Nu, in the middle of the prayer.\n\nI went with them. Did I have a choice? I went to prison.\n\nAll my family came to the prison to see where I was.\n\nWho—who—who knows what will happen in prison? They will take me as a soldier, or…\n\nor they will beat me so that I tell them where he is—where is Rav Tzvi?\n\nIn any case, my mother and my wife and the family—he—they came to the prison.\n\nAnd they saw me through—through the windows; they saw me. So they said to me:\n\n“What—what is happening?”\n\nI was in the middle of the prayer and could not spea…\n\nIn any case, several hours passed. There came…\n\nthe great official, the governor—the chief governor over the police and everything.\n\nHe—he came. He was already (not understood); the Mukhtar had already spoken with him about what he had to do.\n\nHe knew—he already knew that he had a good friend, this Mukhtar. Whatever he said, he did, yes.\n\nAnd then he came. They brought me out of the prison to… (not understood), the great officer,\n\n“Yidniral,” “the Yidniral.”\n\nOy, and he said—he—he was—he spoke forcefully; he was the “Yidniral.” He said to me:\n\n“Tell me, where—where—where is Rav Tzvi?”\n\nWhat did they do? First they laid—laid me on the floor,\n\nand raised my legs upward, like here, on the legs, on this,\n\nand they took a rope and tied my legs to this, yes. These were large iro… strong irons, yes. They tied me, and there was one policeman on this side and one policeman on that side, and my legs were up here. And they said to me:\n\n“If you tell us where Rav Tzvi is—good! If not, then—then you will die! We will beat you murderous blows!” And my family heard how he was speaking to me, and they—they were afraid that I…"
    },
    {
      "index": 10,
      "he": "אם יכו אותי, אז אני אמות, שוטרים, שוטרים ערבים הם נותנים מכות רצח\n\nהיה בכיות, האמא שלי ואשתי ו..\n\nהכלל הם קשרו אותי, ושכבתי עם הרגליים למעלה, והם החזיקו את, את המקלות, את ה.. כן והקצין אמר לי:\n\n\"תגיד, איפה, איפה רב צבי?\"\n\nאמרתי:\n\n\"אני חושב שהוא הלך לירושלים\"\n\nאז הוא אמר לי:\n\n\"תדע, אנחנו נשמור, אם לא נמצא אותו? אז נעניש אז תמות\n\nנכה אותך עד, עד, עד למוות, תגיד האמת!\"\n\nאז אמרתי:\n\n\"זה, זה, זה שאני יודע, אני מגיד\"\n\nאז עזבו אותי, ושלחו בשבת, שלחו להדרך לירושלים\n\nעל כל פנים במוצאי, במוצאי שבת..\n\nהם מצאו אותו בעפולה\n\nואמרו לרב צבי, הם מצאו אותו המשטרה, כן, ואמרו לו:\n\n\"תדע שישראל בער ורבי ישראל הם בבית סוהר\n\nוהם בסכנה גדולה, תלך, תחזור אתנו!\"\n\nהוא חזר איתנו, אתם, הוא שמע שזה סכנה, הוא חזר, הוא חזר איתם\n\nהם באו לטבריה, לטבריה במוצאי שבת, אבל.. נו..\n\n..אז המשפחה שלי רצתה שישחררו אותי מהבית סוהר, שאלך הביתה\n\nוהחוק היה, בלילה לא נותנים לשום בן אדם לצאת אם הוא, אם הוא בבית סוהר\n\nאם משחרר, משחררים אותו, הוא מוכרח להיות עד הבוקר, בלילה אין, אין שחרורים\n\nאבל המוכתר וזה הקצין הם, הם ידעו איך להתנהג\n\nוהם שחררו אותי במוצאי שבת בלילה, כן\n\nאבל שכחתי מהשלושה עשירים של טבריה, כן\n\nאוי, הם, הם כבר היה, היו מהחדשים, ציונים חדשים\n\nכן, הם עשו, אצלם היה צחוק כל היהדות והתורה ו..\n\nאבל אף על פי כן הם, הם ילידי ארץ ישראל",
      "en": "If they beat me, then I would die. Policemen—Arab policemen—they give murderous blows.\n\nThere was weeping—my mother and my wife and…\n\nIn sum, they tied me, and I lay with my legs up, and they held the—the sticks, the… yes. And the officer said to me:\n\n“Tell me, where—where is Rav Tzvi?”\n\nI said:\n\n“I think he went to Yerushalayim.”\n\nSo he said to me:\n\n“Know that we will keep watch. If we do not find him, then we will punish you—then you will die.\n\nWe will beat you until—until—until death. Tell the truth!”\n\nSo I said:\n\n“This—this—this is what I know; I am telling it.”\n\nSo they let me be, and on Shabbos they sent—they sent men toward Yerushalayim.\n\nIn any case, on Motzaay—on Motzaay Shabbos…\n\nthey found him in Afula.\n\nAnd they told Rav Tzvi—the police found him, yes—and said to him:\n\n“Know that Yisroel Ber and Rebbe Yisroel are in prison,\n\nand they are in great danger. Go—return with us!”\n\nHe returned with us—with them. He heard that it was dangerous; he returned—he returned with them.\n\nThey came to Teveria—to Teveria on Motzaay Shabbos, but… nu…\n\n…So my family wanted them to release me from prison, so that I could go home.\n\nAnd the law was that at night they do not let any person out if he—if he is in prison.\n\nIf he is released—if they release him—he must remain until morning. At night there are—there are no releases.\n\nBut the Mukhtar and this officer—they—they knew how to conduct themselves.\n\nAnd they released me on Motzaay Shabbos at night, yes.\n\nBut I forgot about the three wealthy men of Teveria, yes.\n\nOy, they—they were already—they were from the new ones, new Zionists.\n\nYes, for them all Yiddishkait and the Torah and… were a joke.\n\nBut even so, they—they were natives of Eretz Yisroel."
    },
    {
      "index": 11,
      "he": "והגדול שבהם היה, היה לו תחנת קמח, והוא היה חשוב\n\nהמשפחה שלו, האבא והסבא חסידי קרלין\n\nאז הוא לבש את השטריימל ככה בצד לפי המודה, כן\n\nוהוא הלך עם החברים שלו עוד, עוד שניים\n\nהוא זה היה הזקן, לא, לא, לא זקן, אבל, אבל הוא נגדם הוא היה יותר זקן מהם\n\nאז אלו השלושה היו, הם היו חברים והתלוצצו מהיהדות כמו החכם של \"סיפורי מעשיות\", כן\n\nהם הלכו והם, והיה אצלם חו.. צחוק, הולכים להתפלל, נו\n\nאבל ישראל, אחד היה שמו ישראל, ישראל בן זלמן, ישראל זולמינס, זולמינס ישראל\n\nואחד, והשניים היו שניהם\n\nאחד היה בעל בית מרקחת הכי גדול בטבריה , הוא היה פלא אפילו , אפילו בירושלים בית מרקחת גדול , והוא ידע את המלאכה טוב, מומחה גדול, זה השני\n\nוהשלישי היה לייבל, לייבל, גם כן אריה\n\n(לא מבין)\n\nהוא היה סוחר עצים הכי גדול בטבריה\n\nשלושה, אלה השלושה\n\nואלה, אלה השלושה הם הלכו לבית כנסת\n\nאבל זה אצלם, היה מין הצגה, מין צחוק, ככה הלכו לבית כנסת\n\nהם הלכו לבית כנסת, לקרלין, זה בעל, בעל ה.. מי שיש לו התחנת קמח, היה שמו ישראל זולמינס הוא, הוא היה הגדול שבהם, הם היו עם דרך ארץ, הוא היה איש חכם ו.. כן\n\nהם הלכו אתו לבית הכנסת\n\nוזה, זה מין הצגה, הם הלכו לבית כנסת\n\nוהבית של רבי ישראל היה בין כל הבתי כנסת, כן\n\nוהם ראו רעש גדול, כל העיר רעש, רעש גדול\n\nוגם כן המשפחה שלי ושל, ושל רב צבי היו בבית רבי ישראל\n\nוהיה צעקות ובכיות, והם שמעו, הם שמעו דבר כזה, מעולם לא שמעו",
      "en": "And the greatest among them was—he had a flour mill, and he was important.\n\nHis family—his father and grandfather—were Karliner Chassidim.\n\nSo he wore his shtreimel tilted to the side according to the fashion, yes.\n\nAnd he went with his friends, another—another two.\n\nHe was the elder—not—not—not old, but compared to them he was older than they were.\n\nSo these three were—they were friends, and they mocked Yiddishkait like the Chacham in the “Sipuray Ma’asiyos,” yes.\n\nThey went and they—and for them there was lau… laughter: they are going to pray, nu.\n\nBut Yisroel—one was named Yisroel, Yisroel ben Zalman, Yisroel Zulmines—Zulmines Yisroel.\n\nAnd one—and the other two were both—\n\none owned the biggest pharmacy in Teveria. It was a wonder, even—even in Yerushalayim, such a large pharmacy. And he knew the craft well—a great expert. That was the second one.\n\nAnd the third was Leibl—Leibl, also Aryeh.\n\n(Not understood.)\n\nHe was the biggest timber merchant in Teveria.\n\nThree—these three.\n\nAnd these—these three went to the synagogue.\n\nBut for them it was a kind of spectacle, a kind of joke; that is how they went to the synagogue.\n\nThey went to the Karlin synagogue. This owner—the owner of the… the one who had the flour mill was named Yisroel Zulmines. He—he was the eldest of them; they treated him with respect. He was a wise man and… yes.\n\nThey went with him to the synagogue.\n\nAnd this—this was a kind of spectacle: they went to the synagogue.\n\nAnd the house of Rebbe Yisroel was among all the synagogues, yes.\n\nAnd they saw a great commotion—the whole city in an uproar, a great uproar.\n\nAnd also my family and that of—and of Rav Tzvi were at the house of Rebbe Yisroel.\n\nAnd there were shouts and weeping, and they heard—they heard such a thing; they had never heard it before."
    },
    {
      "index": 12,
      "he": "\"מה יש פה? מה יש פה?\"\n\n\"הו! אתה לא, לא, לא, אתה לא יודע?\n\nישראל בער נעשה חסיד ברסלב, ולקחו את רב צבי\n\nונעלם, הוא הלך יום שישי להתפלל ולא חזר\"\n\nאז הם, אז הם עשו, הם שומעים דבר, דבר כזה? זה, זה..\n\nהכלל הם אהבו, הם ראו עולם, קיבוץ גדול כזה, באמצע מספרים להם מה שנעשה\n\nמה שיש בטבריה, ישראל בער מחסידי ברסלב\n\n\"אתה לא שמעת? {……}”\n\nוהם היה אצלם מין הצגה, מין הצגה, כן\n\nאז, \"אוי, ישראל בער (לא מבין) ברסלב?\"\n\nעל כל פנים הם, הם הלכו להדלת של בית, של רבי ישראל כן\n\nהיה סגור, הוא סגר את הדלת, הוא התפלל שחרית\n\nהוא, מן תפילה כזה, אני לא שמעתי, אבל, אבל שמעתי שאמרו, שזה היה בוקע רקיעים\n\nשזה היה תפילה כזה, כן, המשפחה שלי, המשפחה שלו\n\nוהיו עם המוכתר, עם השוטרים\n\nאז הם, הם, הם עמדו על יד הדלת של רבי ישראל, וגם מרדכי המוכתר עמד עם שוטרים גם כן\n\nהם חיכו שהוא יגמור התפילה, הם יקחו אותו לחוץ, ובחוץ יכולים לקחת אותו\n\nמהבית אסור לקחת, אבל מהחוץ אפשר\n\nעל כל פנים הם הלכו אצל הדלת של רבי ישראל, ומצאו את, את המוכתר ועם השוטרים\n\nוהם שמעו את התפילה של רבי ישראל, נפל עליהם פחד\n\nלא שמעו מעולם, מין תפילה כזה? לא שמעו מעולם!\n\nהו.. מה, מה?, אז הם נתעוררו באמת, נתעורר היהדות, הלב היהדות, כן\n\nוכולם, ישראל זה, זה מהתחנת קמח ואלו השניים, השניים\n\nאמרו למרדכי, למוכתר: \"לך מכאן!\"\n\nאז תכף הלך, הם היו חברל'ך, חברה, אז, אז..\n\nהוא פחד מהם, כן, הם לא אנשים פשוטים, הם אמרו לו ללכת, אז הוא הלך",
      "en": "“What is going on here? What is going on here?”\n\n“Ho! You don’t—don’t—don’t—you don’t know?\n\nYisroel Ber became a Breslov Chassid, and they took Rav Tzvi,\n\nand he disappeared. He went on Friday to pray and did not return.”\n\nSo they—so they did—they hear a thing, such a thing? This—this…\n\nIn sum, they liked it. They saw the crowd, such a great gathering, and in the middle they were told what had happened,\n\nwhat was happening in Teveria: Yisroel Ber was one of the Breslov Chassidim.\n\n“You haven’t heard? {……}”\n\nAnd for them it was a kind of spectacle, a kind of spectacle, yes.\n\nSo, “Oy, Yisroel Ber (not understood) Breslov?”\n\nIn any case, they—they went to the door of the house—of Rebbe Yisroel, yes.\n\nIt was closed; he had closed the door. He was praying Shacharis.\n\nHe—such a prayer—I did not hear it, but—but I heard that they said it was splitting the heavens,\n\nthat it was such a prayer, yes. My family—his family—\n\nand they were with the Mukhtar, with the police.\n\nSo they—they—they stood beside Rebbe Yisroel’s door, and Mordechai the Mukhtar also stood with police.\n\nThey waited for him to finish the prayer; they would take him outside, and outside they could take him.\n\nIt was forbidden to take him from the house, but from outside it was possible.\n\nIn any case, they went to Rebbe Yisroel’s door and found the—the Mukhtar with the police.\n\nAnd they heard Rebbe Yisroel’s prayer; fear fell upon them.\n\nThey had never heard—such a prayer? They had never heard one!\n\nHo… what—what? So they were truly awakened; Yiddishkait was awakened, the Jewish heart, yes.\n\nAnd all of them—Yisroel, this one from the flour mill, and those other two—the two—\n\nsaid to Mordechai, to the Mukhtar, “Get away from here!”\n\nSo he immediately went. They were his fellows, his circle, so—so…\n\nhe was afraid of them, yes. They were not simple people. They told him to go, so he went."
    },
    {
      "index": 13,
      "he": "והם נשארו, והם נשארו הם, לא הלכו להתפלל, לא הלכו לקרלין\n\nהם, הם, הם ראו מין הצגה כזה, כל העיר רועש\n\n\"איפה רבי ישראל\" והמשפחה שלי והמשפחה שלו, כן\n\nאז הם חיכו עד שגמר השמונה עשרה של, של התפילה של שבת\n\nוהם דפקו על הדלת ודיברו עם רבי ישראל:\n\n\"מרדכי שלחנו, אנחנו שלחנו אותו, אנחנו רוצים לדבר איתך\"\n\nאז, אז הוא פתח הדלת ונכנסו, והם היו פיקחים, חכמים, לא.. כן\n\nאבל הם נתבטלו נגד התפילה שהם שמעו מרבי ישראל\n\nאז שאלה אחד, הם שאלו אותו כמה שאלות\n\nוהוא השיב על ראשון ראשון ועל האחרון, הוא השיב לכולם\n\nוהם נתפלאו מאוד, מעולם לא שמעו דיבורים כאלה\n\nהם היו חכמים, הם שאלו אותו:\n\n\"מה זה? ברסלב וקרלין וכולם, הדתיים..\n\nהם כולם יש להם בנים, וגם הברסלבים יש להם אישה ויש להם בנים\n\nמה, מה? איזה.. איזה.. איזה..?\n\nאיזה הפרש יש?\n\nהם, הם מתחת.. אלו מתחתנים ויש להם בנים, ואלו מתחתנים, מתחתנים ויש להם בנים\n\nאז מה ? מה החילוק? איזה, איזה (לא מבין) איזה?\"\n\nאז אמר להם רבי ישראל:\n\n\"אלו מתחתנים, הם מתחתנים בשביל, בשביל תאוות הגוף\n\nוגם כן יש להם ילדים, ממילא יש להם גם כן בנים, אבל העיקר אצלם התאווה ה..\n\nואלו הצדיקים, הצדיקים הם בשביל שהם רוצים ילדים, בשביל זה הם מתחתנים!\"\n\nחשבו שזה, איך אפשר.. הם לא, לא ידעו לענות על זה\n\nוהוא נתן להם תירוץ מספיק, והם, הם, הם לא ענו\n\nוהם נתבטלו לרבי ישראל, ואהבו אותו\n\nעל כל מה שדיברו אתו והוא ענה להם הכל, והם נתבטלו",
      "en": "And they remained—they remained. They did not go to pray; they did not go to Karlin.\n\nThey—they—they saw such a spectacle, the whole city in an uproar:\n\n“Where is Rebbe Yisroel?” And my family and his family, yes.\n\nSo they waited until he finished the Shmoneh Esray of—of the Shabbos prayer.\n\nAnd they knocked on the door and spoke with Rebbe Yisroel:\n\n“We sent Mordechai away; we—we sent him away. We want to speak with you.”\n\nSo—so he opened the door and they entered. And they were clever, wise—not… yes.\n\nBut they were nullified before the prayer they had heard from Rebbe Yisroel.\n\nSo one asked—they asked him several questions.\n\nAnd he answered first things first and last things last; he answered them all.\n\nAnd they were very astonished; they had never heard such words.\n\nThey were clever. They asked him:\n\n“What is this? Breslov and Karlin and everyone—the religious…\n\nthey all have sons, and the Breslovers also have a wife and they have sons.\n\nWhat—what? What kind of… what… what…?\n\nWhat difference is there?\n\nThey—they are under… These marry and have sons, and those marry—marry and have sons.\n\nSo what? What is the distinction? What—what (not understood), what?”\n\nSo Rebbe Yisroel said to them:\n\n“These marry—they marry for the sake of—for the sake of bodily desire.\n\nAnd they also have children; consequently they also have sons. But the main thing for them is the desire, the…\n\nAnd these tzaddikim—the tzaddikim—they marry because they want children; for this they marry!”\n\nThey thought this—how can it be… They did not—not know how to answer this.\n\nAnd he gave them a sufficient answer, and they—they—they did not reply.\n\nAnd they were nullified before Rebbe Yisroel, and they loved him.\n\nFor everything they spoke with him, he answered them everything, and they were nullified."
    },
    {
      "index": 14,
      "he": "והם נתקרבו, והם נתקרבו לרבינו, כן\n\nוהם תמכו אותו ו.. כן\n\nאוי..\n\nהם לא, פעם הראשון בחייהם, השלושה, השלושה חכמים\n\nהם, הם ראו פעם ראשון בחייהם, רעש כזה, אז כששמעו, אז הם שאלו :\n\n\"מה זה הרעש? מה? מה יש?\"\n\n\"הו, אתה לא שמעת? שישראל בער נעשה ברסלב\"\n\n\"שמענו, נו, מה יש?\"\n\n\"מה יש? הם לקחו אותו, את רב צבי\"\n\nוהם סיפרו לו\n\nהם ראו רעש כזה, “ישראל בער נעשב ברסלב\"\n\nורב צבי הלך להתפלל..\n\nביום ראשון אני פחדתי, אולי המוכתר הוא רוצה כסף\n\nהוא יבוא עוד פעם ויקח אותי לבית סוהר\n\nכסף, \"איפה רב צבי ?” כסף, רק הכסף, כסף\"\n\nאז, אז ראיתי מקום ליד בית הכנסת קרלין, מקום, מקום סתום, מקום שלא רואים\n\nאני הייתי שמה כל היום ליד בית הכנסת, כן\n\nאולי, יבוא מרדכי עם השוטרים, אני.. והם..\n\nאף אחד לא ידע מי, איפה, איפה אני, אז יכול לחפש\n\nהו..\n\nעל כל פנים אני, אני הייתי שמה עד מנחה\n\nבמנחה עליתי לבית כנסת מן המקום שאני הייתי, לבית הכנסת\n\nלהתפלל מנחה, לשמוע \"קדושה\" ו..\n\nבא, בא הזקן הרב קהת, הרב קהת הוא, הוא היה קרליני\n\nוגם, וגם האבא של האישה, של אישתו של רב צבי רוזנטל היה גם כן קרליני והם היו חברים אז רב קהת הלך להתפלל מנחה, ושמע כי המשטרה לקחו את מרדכי, את המוכתר\n\nלאיסטנבול, ויש עליו תלונה גדולה שהוא מרגל, שהוא.. כן אז אמר רב קהת:\n\n\"זה רבי ישראל, רבי ישראל, זה המעשה של רבי ישראל\n\nרבי ישראל הוא ענש, הוא, הוא נתן לו עונש\n\nה' נתן לו עונש על זה, על השבת הזה",
      "en": "And they drew close—and they drew close to Rabbainu, yes.\n\nAnd they supported him and… yes.\n\nOy…\n\nThey did not—the first time in their lives, the three—the three wise men—\n\nthey—they saw for the first time in their lives such an uproar. So when they heard, they asked:\n\n“What is this uproar? What? What is going on?”\n\n“Ho, haven’t you heard that Yisroel Ber became Breslov?”\n\n“We heard. Nu, so what?”\n\n“So what? They took him—Rav Tzvi.”\n\nAnd they told him.\n\nThey saw such an uproar: “Yisroel Ber became Breslov,”\n\nand Rav Tzvi went to pray…\n\nOn Sunday I was afraid: perhaps the Mukhtar wants money.\n\nHe will come again and take me to prison.\n\nMoney—“Where is Rav Tzvi?” Money, only money—money.\n\nSo—so I saw a place beside the Karlin synagogue, a place—a closed place, a place where one cannot be seen.\n\nI was there the whole day beside the synagogue, yes.\n\nPerhaps Mordechai will come with the police; I… and they…\n\nNo one knew who—where—where I was, so he could search.\n\nHo…\n\nIn any case, I—I was there until Minchah.\n\nAt Minchah I went up from the place where I was to the synagogue,\n\nto pray Minchah, to hear “Kedushah,” and…\n\nThere came—there came the elder Rav Kahat. Rav Kahat—he—he was a Karliner.\n\nAnd also—and also the father of the wife—of Rav Tzvi Rosenthal’s wife—was also a Karliner, and they were friends. So Rav Kahat went to pray Minchah and heard that the police had taken Mordechai, the Mukhtar,\n\nto Istanbul, and that there was a great complaint against him—that he was a spy, that he… yes. So Rav Kahat said:\n\n“This is Rebbe Yisroel—Rebbe Yisroel. This is Rebbe Yisroel’s doing.\n\nRebbe Yisroel punished him; he—he gave him a punishment.\n\nHashem gave him a punishment for this—for this Shabbos."
    },
    {
      "index": 15,
      "he": "הוא.. לקחו אותו, ומאז נעלם, לא ראיתי אותו, היה לו..\n\nטבריה לא ראה אותו יותר…",
      "en": "He… they took him, and from then on he disappeared. I did not see him; he had…\n\nTeveria never saw him again…"
    }
  ]
}